IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Пример графика из категории "ниочем"
gral
сообщение 10.1.2010, 23:36
Сообщение #1


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT



Вдвойне портит картину что это график переднеприводной машины. У кого есть вопросы или комменты?))


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 19.1.2010, 18:43
Сообщение #2


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Цитата(gral @ 11.1.2010, 0:36) *

Вдвойне портит картину что это график переднеприводной машины. У кого есть вопросы или комменты?))


А чем он так плох-то именно для переднего привода?


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 19.1.2010, 19:46
Сообщение #3


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


До 4000 не едет, потом резкий спул (для пп плохо тем что в букс будет срывать при таком резком спуле). Пик момента 5300 что пипец как поздно. Можно подумать что стоИт огромное ведро которое поздно раздувается но потом едет до самых верхов, но... но сразу же резкий спад момента и пик мощности всего лишь на 5600! А потом идет... спад мощности! Это реально как на группе Н с рестриктором! То есть рабочего диапазона фактически нет! Полки момента нет! И это 2,5л В6...


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 19.1.2010, 19:57
Сообщение #4


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Кстати щас сравнил - график реально один в один группа Н с рестриктором тока смещенный по оборотам на 2000 позже crigon_01.gif


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 20.1.2010, 20:11
Сообщение #5


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Ну с 4000 до 6000 придется обороты держать. На Преле диапазон VTEC'a тоже примерно 2000. Если коробка грамотно подобрана, то вполне возможно.


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 20.1.2010, 20:36
Сообщение #6


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Тут мы говорим про 2,5 В6 турбо wink.gif То, что ты описАл, применительно к какому нить 1,5 на 35 гаррете.


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 21.1.2010, 5:46
Сообщение #7


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Хороший пилот к такому сможет приспособится и ехать достаточно быстро, а также укажет мотористу, что конкретно не нравится. Ясен пень, что лучше, когда моторист заранее знает (и умеет) сделать кривую момента/мощности более удобными.

Из статьи Горбачева:
...
В заключение — несколько слов о характеристике двигателя. Чтобы максимально интенсивно
разгоняться, вы должны знать, при каких оборотах двигатель развивает максимальный крутящий момент. Обсудите этот вопрос с вашими механиками или гоночным инженером. На многих двигателях лучше переключаться, не дожидаясь, пока стрелка тахометра зайдет в красную зону. В этом случае двигатель будет набирать обороты на следующей передаче в зоне максимального крутящего момента. В любом случае, мотор быстрее разгонит машину, если обороты поддерживаются между пиком крутящего момента и пиком максимальной мощности. Крутящий момент — вот что главное в этом случае, а не мощность. Известна американская поговорка на эту тему: «Лошадиные силы продают автомобиль, а крутящий момент выигрывает гонки».

Тут все правильно написано? Прокомментируй, pls. последнее предложение.
Если рассматривать диапазон между пиком момента и мощности, оптимальный диапазон получается, вообще, только 500-1000 оборотов на данном движке.


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 21.1.2010, 9:37
Сообщение #8


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Цитата(coyote @ 21.1.2010, 5:46) *
Если рассматривать диапазон между пиком момента и мощности, оптимальный диапазон получается, вообще, только 500-1000 оборотов на данном движке.

Владимир, фак мой мозг! Давай уже приезжай на природу, проветришься)) Я тебе именно об этом и говорю! Я ж писАл что пик момента на 5300 а пик мощности на 5600!!! А это просто пиздец! Для примера - возьми мой график.



--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 21.1.2010, 9:44
Сообщение #9


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Пик момента - 3700, мощности - 6700.


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 21.1.2010, 18:28
Сообщение #10


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Отстань от моего мозга - он после картинга не работает. ))
Т.е. основная идея состоит в том, чтобы сдвинуть пик момента на низкие обороты и разнести пик момента и пик мощности как можно дальше. Таким образом, получим тягу на низах и большой рабочий диапазон. Я правильно понял?


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 21.1.2010, 20:44
Сообщение #11


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Примерно, только важен больше именно не пик момента а его полка. То есть вот он вышел и пошел горизонтально. Вот чем раньше он выйдет и чем дольше будет горизонтальным то есть не падать тем лучше!


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 21.1.2010, 21:26
Сообщение #12


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Но! Это в философия так скажем идеально эластичного двигателя. Те же ралликары с мощностью в 300 сил но пиком момента 650 НМ... так пик этот им нужен для заноса под газом. В общем многое зависит от задачи.


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 22.1.2010, 7:15
Сообщение #13


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Еще вопрос: на твоем графике момент на 3500rpm равен моменту на 6000rpm и составляет 460 Nm. Т.е. если пренебречь аэродинамическим сопротивлением, то динамика разгона получается одинаковой при 3500rpm и 6000rpm на одной и той же передаче?


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 22.1.2010, 11:39
Сообщение #14


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Мое мнение - да, именно так. Рост момента - рост ускорения. Полка - постоянное ускорение.
Я считаю что идеальным графиком момента для недопривода надо считать полку с ростом в конце. В принципе, это втековая хонда wink.gif


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
coyote
сообщение 22.1.2010, 17:07
Сообщение #15


Racing team
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 629
Регистрация: 22.3.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 4
Prelude 5 type-s, BB6, H22A - red top, MT, JDM, white.


Цитата(gral @ 21.1.2010, 22:26) *
Но! Это в философия так скажем идеально эластичного двигателя. Те же ралликары с мощностью в 300 сил но пиком момента 650 НМ... так пик этот им нужен для заноса под газом. В общем многое зависит от задачи.


У тебя есть какие-нить графики мощности боевых машин(я не имею в виду группу N)?


--------------------
"Understeer это когда ты видишь дерево в которое ты врезаешься, а oversteer - когда ты его только слышишь и чувствуешь." (с) Вальтер Рёрль.
ADM Best Lap Time clockwise 2:00,515
ADM Best Lap Time counter-clockwise 2:00,16
http://fans-karting.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gleb
сообщение 22.1.2010, 21:49
Сообщение #16


EvoTracker
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 31.3.2009
Из: Сергиев Посад
Пользователь №: 21
Nissan Patrol(Черный Троль)
Out-Turbo(Японский Штурмовик)


Цитата(coyote @ 21.1.2010, 6:46) *
Хороший пилот к такому сможет приспособится и ехать достаточно быстро,

дружок рассказывал, что приехал он на полигон(кажется в дмитров, точно не помню) на литре спорте, у него второй был сезон! и его на 125-кто то на круге сделал!"!!!!
з/ы извините , что вторгся в "огород" профессионалов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 23.1.2010, 3:24
Сообщение #17


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Цитата(gleb @ 22.1.2010, 21:49) *
дружок рассказывал, что приехал он на полигон(кажется в дмитров, точно не помню) на литре спорте, у него второй был сезон! и его на 125-кто то на круге сделал!"!!!!
з/ы извините , что вторгся в "огород" профессионалов!

То есть он был на литре а его на кольце объехал пилот на 125-ке?


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 23.1.2010, 3:25
Сообщение #18


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Цитата(coyote @ 22.1.2010, 17:07) *
У тебя есть какие-нить графики мощности боевых машин(я не имею в виду группу N)?

Да, скоро выложу. Просто на другом компе они.


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gleb
сообщение 23.1.2010, 11:51
Сообщение #19


EvoTracker
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 313
Регистрация: 31.3.2009
Из: Сергиев Посад
Пользователь №: 21
Nissan Patrol(Черный Троль)
Out-Turbo(Японский Штурмовик)


Цитата(gral @ 23.1.2010, 4:24) *
То есть он был на литре а его на кольце объехал пилот на 125-ке?

точно! он сам офигел, как тот повороты проходил, кстати он больше туда не ездил, и мотик продал
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gral
сообщение 23.1.2010, 13:47
Сообщение #20


UpgradeR
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 794
Регистрация: 17.3.2009
Из: МСК
Пользователь №: 2
B3 GT


Ну и правильно сделал - целее будет! А то что 125-ка на затычной трассе выдерет литр это без сомнений. Как то я со знакомым ехали на двух мотах на МКАДе. Он - на джиксере 1100. Я - на фезеере 400. Попали мы в пробку. Ну и пипец. Я спокойно лавировал меж стоячих машин, поворачиваюсь назад - он стоит меж двух машин, не может пролезть ))) Да и вообще в покатушках по району не чувствовал я явного преимущества литра.


--------------------
Fuck it all! Fuck this world!
Fuck everything that you stand for!
Don't belong! Don't exist!
Don't give a shit!
Don't ever judge me!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.10.2018, 5:47